Diskuse k Wikipedii:WikiProjekt Fotografování/Židovské památky v ČR

Není zbytečné zakládat šablonu Infobox židovské památky v Česku, jak se praví na stránce projektu, když už existuje používaná šablona Infobox židovský hřbitov? Vznikne tak zbytečný zmatek. Spíš bych tedy hlasoval pro vytvoření iboxu synagoga - něco jako je církevní ibox kostel nebo sakrální stavba.--Feťour 11. 8. 2011, 23:26 (UTC)

Chtěl bych se zeptat k seznamům židovských památek (perfektní, díky za ně!) na dvě věci:

1. zařazujete tam i zaniklé stavby (jako je mnou doplněná odstřelená synagoga v Kroměříži)? pokud ne, kam je psát (existuje něco jako Seznam zaniklých židovských památek v Česku...?)
2. proč se kroměřížká synagog a v článku Seznam židovských památek ve Zlínském kraji neobjevila? --Jiří Janíček (diskuse) 11. 3. 2012, 22:54 (UTC)

Ad 1. Řešil bych to určitě v jednom seznamu, a to buď samostatnou sekcí jako v Seznam kostelů v Brně#Zaniklé kostely nebo např. symbolem † jako v Seznam chráněných území v okrese Česká Lípa u PP Krápník.

Ano, pokud víme, že ŽP byla např. zbořena, tak se a) píše samostatné heslo, pokud existují aspoň základní informace, a do popisu se uvádí Zaniklá synagoga, nebo b) se vepíše jen zmínka o dřívější památce např. k existujícímu ž.hřbitovu, jako zaniklá synagoga, pokud se pouze ví, že existovala - viz např. Seznam židovských památek v Plzeňském kraji - ŽH ve Strážově.--cheva (diskuse) 12. 3. 2012, 08:34 (UTC)

Ad 2. Je potřeba umístit ty zdvojené svislítka i v případě, že nějaký sloupec nemá text. --Podzemnik (diskuse) 11. 3. 2012, 22:58 (UTC)

Díky za reakce i za úpravu Kroměříže! --Jiří Janíček (diskuse) 15. 3. 2012, 12:01 (UTC)

Nevím jestli to také managujete, ale odkazy na kategorie a řada názvů článků o židovských hřbitovech je podle mě chybná! Setkal jsem se tu s praxí ŽH v obec a na Commons ŽH in obec. Nepřipadá mi, že by Židovský hřbitov v Horní Dolní byl nějaký ústálený výraz, který lze považovat za název. Spíše si myslím, že by se měli používat rozlišováky (tedy Židovský hřbitov (Horní Dolní)).--Juandev (diskuse) 22. 3. 2013, 01:24 (UTC)

Tak o tom mne, popravdě, vůbec nenapadlo uvažovat - ŽP jsem začala řešit až v době, kdy už bylo ustálené používání ktg "ŽH/SG v XY", tedy jsem jen pokračovala v tom, co bylo v užívání. Stejná pojmenování jsou hromadně používána i na pl.wiki, v dalších zemích se rozlišování různí, na en.wiki je existují články od "Jewish cemetery, XY", "JC XY" i "JC in XY". Jestli je to na cs.wiki takto zavedené a běžně používané, asi bych to neměnila.--cheva (diskuse) 22. 3. 2013, 06:36 (UTC)

Tak já když se podívám do knížky Židovské památky Čech, tak tam se stritně drží struktury Hřbitov (obec), nebo Obec - hřbitov. A to jsem si myslel, že se třeba mílím a že to literatura uvádí v tom tvaru.

No to že to tu někdo zavedl špatně, není dle mého názoru důvod, takový špatný stav udržovat.--Juandev (diskuse) 22. 3. 2013, 08:40 (UTC)

Možná, kdyby ses, Juane, podíval pořádně, tak uvidíš, že v knihách o židovských památkách je struktura zcela odlišná. Nejsou tam jako samostatné položky jednotlivé památky, nýbrž jednotlivá města. A pokud budu mít nadpis Kolín, tak je logické, že jako podnadpis již stačí napsat pouze typ památky, tj. synagoga/židovský hřbitov/ghetto, a to „v Kolíně“ je tam již jaksi zbytné. Tedy je na nás, jakou podobu nadpisu zvolíme a literatura nám v tomto nepomůže (takže tento tvůj argument je lichý).

Jiná situace samozřejmě je, podíváme-li se na doporučení WP:Název článku (což jsi opomněl), podle kterého je vhodná varianta s rozlišovačem. Otázka je, jak dál. Je třeba vzít v potaz, že v současnosti již hovoříme o potenciálním přesunu možná až dvou stovek článků (možná i víc, nepočítal jsem). Je též zároveň pravdou, že názvy typů památek, tj. synagoga/židovský hřbitov/ghetto, jsou tou nejzákladnější, a tudíž široce rozšířenou, kategorií památek/budov/míst. Nastala by tak situace, jejíž obdobou by bylo třeba (jde o čistě hypotetické příklady): Divadlo (Jičín), Hřbitov (Slaný), Památník (Aš) apod. Nebude to tedy asi až zas tak černobílé a chce to důkladně zvážit. --Faigl.ladislav _slova^činy 22. 3. 2013, 11:28 (UTC)

Všiml jsem si, že ze seznamů je linkováno na všechny židovské památky. Jsou tyto články pro Wikipedii relevantní? Tedy splňují tyto články podmínky encyklopedické významnosti? Vím, že židovská komunita ráda o těchto památkách píše, ale přesto se ptám.--Juandev (diskuse) 22. 3. 2013, 01:30 (UTC)

Je samozřejmě otázkou, zda řešit zakládání článků např. i u synagog, které jsou v současnosti přestavěny k bydlení, nicméně jde o objekty, které významně souvisí s historií obcí. Ačkoli dnes již lidi vůbec netuší, že něco jako synagoga v jejich vsi stávalo, stojí to za přečtení. Dávám k diskuzi, zda takovéto objekty prostě jen nezařadit jako odstavec v článku o vesnici (sekce Pamětihodnosti, památky apod.) - je pravda, že velké množství informací se k takovým objektům dnes těžko hledá.--cheva (diskuse) 22. 3. 2013, 06:36 (UTC)

Zdroje samozřejmě jsou, jak literární (na toto téma byla sepsána celá řada knih), tak internetové. Bez nich by ostatně článek šel těžko založit. Tam, kde nejsou či jich není dostatek, se článek nezaloží. Kde je problém? --Faigl.ladislav _slova^činy 22. 3. 2013, 10:56 (UTC)

Milý Juane, myslím, že zas jednou zbytečně vytváříš problémy tam, kde nejsou. Jsi, jak vidno z diskuse, zatím jediný, komu se na článcích o židovských památkách něco nelíbilo. Je to o to zábavnější, že jsi několik článků s touto tematikou založil sám. Trochu, jako bys zapomínal, že jde o památky na mnohde zaniklou kulturu, takže vlastně o jakousi paměť národa. Kam v tomto případě míří Tvoje poznámka o encyklopedické významnosti? Kde, když ne v encyklopedii, by se měl zvídavý zájemce dozvědět něco o památce, kterou třeba náhodou viděl v televizi? (Třeba hřbitov v Merklíně, který si "zahrál" v pořadu ČT Tajemství rodu v díle o M. Vieweghovi.) Co kdyby se, já nebo někdo jiný, začal stejným způsobem na oplátku navážet do Vodstva? Jak bys třeba hájil významnost některých potůčků? O klasickém problému ligy ledního hokeje v poušti Thár nemluvě ☺.--Feťour (diskuse) 22. 3. 2013, 16:16 (UTC)

Milý Juane, myslím, že zas jednou zbytečně vytváříš problémy tam, kde nejsou. --> nevím za co jsem si vysloužil tento útok? Mím cílem nebylo vytvořit problém, ale zeptat se získat odpověď. Co kdyby se, já nebo někdo jiný, začal stejným způsobem na oplátku navážet do Vodstva? --> tak bych s ním slušně diskutoval a neobviňoval ho z "vytváření problémů" a "navážení se".--Juandev (diskuse) 22. 3. 2013, 18:53 (UTC)

Souhlasím s Láďou. Případně článek založí někdo jiný, kdo ony zdroje dohledá. ;) — Jagro (diskuse) 22. 3. 2013, 20:37 (UTC)

Zdroj